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#11 30-01-2010 16:19:40
- RG
- Invité
Re: Radio Box
c'est environ 1000€ TTC chez Audiopole (le distrib francais de digigram) Sinon tu as le IQOYA mais la c est 3400 TTC ...
#12 03-02-2010 09:58:55
- lapin
- Invité
Re: Radio Box
VotreRadioSurLeNet propose les Barix à 1000 euros la paire (emission reception)
Qui dit mieux ?
#13 03-02-2010 11:28:44
- elecman
- Invité
Re: Radio Box
Si vous voulez des Radiobox ou des Barix, contactez le plus gros vendeur en France : Broadcast-associes
En plus, ils sont sympat et donnent souvent de bon conseils (gratuit).
#14 07-02-2010 13:38:47
- Scoopy
- Invité
Re: Radio Box
C'est le même prix que chez BA sans la boite de câble, donc je ne pas bien l'intérêt d'acheter ça au Pays-bas?
Si jamais tu as un pb, tu risques d'attendre longtemps pour le Sav...
Et faire bosser des boites en France c'est aussi soutenir nos emplois, alors ne soyons pas bête pour gagner si peux voir rien du tout!
#15 08-02-2010 20:26:15
- Codec IP
- Invité
Re: Radio Box
La meilleure solution (et pas la moins chère c'est sûr) c'est d'utiliser un VRAI codec IP type Mayah, AETA... Une Radio Box crée un streaming et un fichier temporaire sur un serveur et qui est lue de l'autre côté par une autre box (même système qu'une webradio que vous écoutez chez vous)...
Un codec IP assure un véritable flux audio en RTP (real time protocol) d'une réelle stabilité (encore plus stable avec une SDSL), avec par conséquence moins de décalage, moins d'intermédiaires (pas de serveur), et une grande souplesse dans le choix des formats (de qualité type MPEG4) et un paramétrage aisé des algorithmes.
Je pense que si une radio est capable d'investir dans un bon émetteur, il ne faut pas négliger la qualité de la transmission non plus. La radio box pour moi c'est OUT, sauf pour les grandes surfaces qui veulent sonoriser, les webradios ou les bricolos du dimanche. Réflechissez-y vraiment, je peux vous assurer que lorsque l'ISDN ou transfix sera finie d'ici 5 ans, tous les grands réseaux se tourneront et se tournent déjà sur ce type d'équipement, et pas des Radio Box.
#16 09-02-2010 01:11:13
- Teck
- Invité
Re: Radio Box
Codec IP a écrit:
La meilleure solution (et pas la moins chère c'est sûr) c'est d'utiliser un VRAI codec IP type Mayah, AETA... Une Radio Box crée un streaming et un fichier temporaire sur un serveur et qui est lue de l'autre côté par une autre box (même système qu'une webradio que vous écoutez chez vous)...
Un codec IP assure un véritable flux audio en RTP (real time protocol) d'une réelle stabilité (encore plus stable avec une SDSL), avec par conséquence moins de décalage, moins d'intermédiaires (pas de serveur), et une grande souplesse dans le choix des formats (de qualité type MPEG4) et un paramétrage aisé des algorithmes.
Je pense que si une radio est capable d'investir dans un bon émetteur, il ne faut pas négliger la qualité de la transmission non plus. La radio box pour moi c'est OUT, sauf pour les grandes surfaces qui veulent sonoriser, les webradios ou les bricolos du dimanche. Réflechissez-y vraiment, je peux vous assurer que lorsque l'ISDN ou transfix sera finie d'ici 5 ans, tous les grands réseaux se tourneront et se tournent déjà sur ce type d'équipement, et pas des Radio Box.
Les RadioBox n'ont pas besoin d'un serveur mais peuvent aussi assurer un véritable flux audio en RTP !
#17 09-02-2010 10:52:20
- elecman
- Invité
Re: Radio Box
Bonjour,
Precisions concernant la Radiobox :
Elle est aujourd'hui le codec IP le plus vendu en France.
Concernant les protocoles de transport utilisés :
Le mode Shoutcast et Icecast est effectivement supporté pour les applications Web, pour le transport point à point le Mode RTP est aussi proposé ce qui permet d'obtenir des latences plus faiblesa partir de 500 ms sur une SDSL sans PB voir moins si la liaison est très bonne.
Concernant la partie audio, nous avons effectués des mesures de type "audio précision".
mesure en sortie analogique du décodeur à 0 dBFS (sans atténuation)
Rapport signal/bruit 88 dB(A)
Crosstalk: 80 dB @400Hz 73dB @15KHz
Niveau de sortie : 2.75 VPP soit environ 2dBu@0dbFS.
La bande passante est liée au codec mpeg utilisé : de 20 à 15500 Hz +-1dB
DHT : 0.09%
DH3 : 0.03%
Décalage de phase 5°@15 KHz
tests effectues avec un encodeur et un décodeur dans une situation normale de transmission qualité 7 soit 192KBPS FS 48KHz (slave)
Je vous rappelle que si vous diffusez du son de bonne qualité, et que vos basesde données sont en lineaire ou sur des ratios de compression de datas de 4:1 (ex mp3@320kbps), le transport via la Radiobox n'apportera pas d'artéfacts désagréables à l'oreille et que les mesures sont supérieures aux capacités de la Radiodiffusion FM conventionnelle.
Cordialement
C
#18 09-02-2010 23:33:44
- Codec IP
- Invité
Re: Radio Box
Petite Précision pour Elecman (visiblement revendeur),
Le plus vendu en France ne veut pas dire de meilleure qualité, la radio box peut très bien fonctionner (ce dont je ne doute pas), mais je crois sincèrement que nous sommes loin de la qualité d'une machine type Mayah, Musicam, AETA... Ce sont des fabricants qui ne sont pas venus sur le marché broadcast par hasard! Ca fait 15 ans qu'il développent leurs interfaces pour le marché de l'audiovisuel... C'est comme si vous me disiez que une bonne carte Sound Blaster c'est presque aussi bien qu'une carte Digigram... Ou qu'un Ampli Pionneer c'est presque aussi bien qu'un McIntosh... Ben non! Après tout dépend de ce que l'on recherche.
Dernière chose, les codecs IP que je vous ai cités descendent largement en dessous des 500 ms en terme de delay...
#19 10-02-2010 09:56:49
Re: Radio Box
Codec IP a écrit:
... si vous me disiez que une bonne carte Sound Blaster c'est presque aussi bien qu'une carte Digigram... Ou qu'un Ampli Pionneer c'est presque aussi bien qu'un McIntosh ...
Mais si c'est la stricte et navrante vérité, c'est SEULEMENT PRESQUE AUSSI BIEN et c'est le PRESQUE qui fait toute la différence et qui blesse.
Tellement de monde se contente du PRESQUE, et il faut dire à leur défense que pour les auditeurs ce sera PRESQUE comme une radio, cf. voir la pub actuelle de VW ; c'est presque une Golf.
Le produit Barix est très bien pour l'application qui lui est dévolu : acheminer un signal de streaming d'un point A à un point B, mais si la chaine pêche par un de ses maillons c'est toute l'antenne qui foire.
Donc la latence induite est trop importante et fera que vous ne serez pas en mesure de vous servir de votre signal antenne pour le retour studio donc vous ne pourrez pas vous corriger instantanément.
Ce qui est acceptable pour un WebCaster amateur n'est déjà plus supportable pour un professionnel et encore moins pour une radio qui tends vers le professionnalisme.
C'est mon sentiment, vous n'êtes pas obligé de le partager mais pour une radio qui travaille en direct plus le temps de latence sera faible plus l'utilisation en retour sera possible alors privilégions la qualité à donner à l'auditeur, votre présence sera plus nette dans les prochains sondages.
Bonne journée à vous
Serge
Hors ligne
#20 10-02-2010 10:48:00
- elecman
- Invité
Re: Radio Box
Bonjour Codec IP,
Merci pour réponse franche et sincère quoi que un peu caricaturale, sans vouloir vous offencer.
Il se trouve que je suis passionné tout comme vous de son et en plus de HIFI High-End.
Etant dans le milieu depuis plus de 15 ans, je pense avoir acquis une experience significative dans le domaine du son et de l'élèctronique (ma formation initiale).
Je patage totalement votre opinion concernant les qualités subjectives des convertisseurs A/D et D/A des équipements que vous citez, effectivement la mesure ne peut pas être un unique point de référence, la notion de musicalité est aussi à prendre en compte.
Effectivement, des convertisseurs de Sound Blaster ne peuvent rivaliser en termes de dynamique et de précision avec des convertiseurs de Digigram en tout cas sur les modèles récents (les niveaux de sortie, la connectique utlisée et la qualité des composants electronique influent sur le résultat final, même si les récentes Sound Blaster affichent des valeurs de rapport signal sur bruit assez élevées et des performances acceptable en rapport du prix).
Et oui car il ne faut pas oublier ce facteur primordial qui est le prix, un intégré Pioneer d'entrée de gamme c'est plusieurs centaines d'euros contre plusieurs milliers d'euros pour un ensemble pré-ampli et Ampli Mc Intosh pour un ce qui segmente le marché des produits haut de gamme à une certaine clientèle fortunés.
Concernant les Codec IP, je travaille dans ce domaine depuis environ 7 ans et j'ai constaté de grande évolution sur la qualité des services des fournisseurs d'accès et c'est cela qui permet au transport sur IP de se démocratiser.
Concernant les codecs eux-même, le sujet est vaste et les réfénces d'hier ne sont plus les références d'aujourd'hui, je m'explique AETA fabrique depuis de nombreuses années des codecs ultra-performants et simple d'utilisation, les versions Hifiscoop, Scoopy sont de vraies réussite en revanche je reste assez partagé sur la stabilité des version IP car certains de tests que nous avons ménés n'ont pas été concluant et le feedback du métier est plutôt de mon coté.
Idem pour les Mayah qui ne sont en fait que des PC déguisés et tout votre son noble est traité par une carte de mère micro ATX qui ne vaut guère plus de 100 Euros, effectivement quand on connait le prix de ses produits on constate qu'il y a une très belle marge au niveau du prix final car une paire de C11 vaut quand même dans les 8000 € cela n'empêche pas Radio France des les avoirs validés car leur qualité audio intrinsèque est plutôt exellente.
Les Musicam USA, co-fabriqué par l'Espagnol Prodys sont en architecture DSP et ont quand même ma préférence quoi que dans certains cas il peuvent poser des problêmes (principalement liés à l'intégration de la FEC), donc vous devez avoir des liaisons sans drop ou pertes de paquets pour obtenir une qualité de service satisfaisante.
Enfin pour clore le sujet car il faut quand même travailler, la latence est un faux débat sauf si vous optez pour des transports hybrides (FH + codec), dans ce cas mieux vaut insérer un délais sur le départ FH et travailler avec des latences de 400/500 ms.
Travailler en dessous est une hérésie car c'est aussi votre sécurité, le réseau IP etant par définition un réseau commuté donc des notions de QOS entre en jeu et le 100% garanti n'existe pas vraiment.
De toute façon au dela de 15 ms il devient difficile de travailler avec le retour antenne...
J'espère avoir été clair et si la discussion de vive voix vous intéresse, je suis votre homme!
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