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Libre-Antenne

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#1 19-02-2008 17:54:23

Altarak
Membre
Lieu: Paris
Date d'inscription: 11-02-2008
Messages: 31

Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

On lit, sur les forums Radioactu, pas mal de critiques vis à vis de la qualité de sons de certaines radios, des ingé sons etc..

La question peut paraître très bête mais...
Quelle est la définition du "Bon son" ??

Quels sont vos critères ??

En vous remerciant

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#2 19-02-2008 18:34:03

Lacornique
Invité

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

Des vrais "ingés son" avec le diplôme qui va bien , doit pas y en avoir des masses dans les radios....

Pour retourner la question qu'est ce qu'un bon gâteau ? si vous savez répondre à ma question, vous savez ce qu'est un bon son .

 

#3 19-02-2008 20:00:44

RvSFm.CoM
Super Membre
Lieu: Rouen
Date d'inscription: 12-02-2008
Messages: 49

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

Comparez la différence de son entre 2 ou 3 fréquences du même groupe (nrj) entre des villes périphérique vous verrez qu'ils s'en moquent , ceux des locales car le réseau est correct comme le 100.3.
Y a pas besoin d'ingé pour ça mais des oreilles ! suffit d'avoir à disposition plusieurs fréquence de cette station bien sur!
Déja la puissance est minable sur Rouen , en plus du son, savent-ils qu'il existe des terriens autour des agglo de chaque ville? !


Bienvenue en Normandie,RvSFm.CoM !

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#4 19-02-2008 20:15:56

arno
Invité

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

En premier je pense qu'il faut mettre en relief le but de traiter le son sans être exhaustif:
- améliorer l'intelligibilité du programme en condition d'écoutes d'un auditeur (voiture, cuisine...).
- avoir un son qui parait plus fort que les stations concurrentes
- donner une signature, une couleur sonore identifiable de la station, on cherche ici à rendre un son agréable et distinctifs des autres radios.
- respecter les contraintes techniques liées à la FM française (codage stereo, 75kHz...)
- améliorer la couverture de l'émetteur

Parmi ses besoins il y en a qui se confrontent, par exemple, avoir un son fort s'oppose à la limitation de l'excursion à 75kHz... ça peut paraitre basique, mais lorsqu'on rentre dans les détails techniques, il y a pleins de compromis à faire, parmi eux :
- la gestion de la stereo : si on en met beaucoup, on a un son plus agréable, mais on perd en loudness, en couverture dans les zones accidentées (effet de dispersion dus aux multiples trajets), en qualité si on fait en même temps du composite clipping.
- le niveau de compression et de clipping... Si on en fait trop, le son devient un bruit dense, la qualité et l'intelligibilité du programme est perdue, si on ne compresse pas du tout, on perd en énergie, et le son parait moins fort que les autres radios et la couverture est plus réduite car dans les zones de réception difficile, les bruits de réception vont masquer plus facilement le signal. Les procédés de compression vont du très simple au très évolué, et on peut obtenir pour un même taux de compression global, une meilleure intelligibilité car moins de  distortions d'intermodulation, IMD. Il faut donc bien choisir son équipement.
Bien choisir son AGC est également déterminant si on veut pouvoir accepter tous les types de sources (voix, musique dense, musique rythmique, ...)

Bref qu'est-ce qu'un bon son ?
- au sens du gérant de radio commerciale : avoir un son aussi fort ou plus fort que mes concurrents.
- à mon sens un son qui laisse un peu plus de dynamique (moins de compression) tout en gardant un bon contrôle de l'amplitude...Bref, quelque chose qui sonne moins fort que du Skyrock, c'est sur, mais qui garde de sa saveur dynamique d'origine...

les critères :
- intelligibilité
- qualité
- dynamique
- stereo
- équilibre spectral

mais qu'est-ce qu'on mauvais son ?
- un son son qui est très compressé et qui ne sonne pas fort.
- un son qui ne s'adapte pas à tout type de sources.

 

#5 19-02-2008 20:47:50

DBPMan
Nouveau membre
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 11-02-2008
Messages: 5

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

Je suis d'accord avec arno.

Un bon son, c'est respecter bien sur les normes, surtout les 75kHz.

J'entends souvent des techniciens qui se plaignent de la compression du son. Mais écouter une radio qui ne compresse pas le son est très désagréable, surtout en voiture, notamment à la fin des morceaux, ou sur les voix. En radio, le son doit être plus ou moins compressé. Personne n'écoute la radio dans des conditions studio.

C'est bien d'avoir une stéréo élargie (stéréoboost d'IDT par exemple), mais en zone montagneuse, il est préférable de limiter l'image stéréo (sans toutefois passer en mono).

Ne pas oublier que le son d'une radio fait partie de l'identité de la station, comme le souligne arno, c'est une signature. En radio, avoir un mauvais est comparable à un journal qui tâche les mains en presse écrite. Tout le travail effectué en radio transite par le son. C'est votre traitement qui va embellir votre travail.

Ne pas oublier non plus qu'il n'existe pas de son idéal qui s'applique à tous les formats. A chaque format son son...

Pour terminer, et ce n'est que mon avis perso, les plus beaux son restent ceux de RFM dans la période 90, et celui de France Bleu Vaucluse, à écouter d'urgence si vous êtes de passage dans le 84.

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#6 19-02-2008 23:41:28

coucou31300
Invité

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

arno a écrit:

En premier je pense qu'il faut mettre en relief le but de traiter le son sans être exhaustif:
- améliorer l'intelligibilité du programme en condition d'écoutes d'un auditeur (voiture, cuisine...).
- avoir un son qui parait plus fort que les stations concurrentes
- donner une signature, une couleur sonore identifiable de la station, on cherche ici à rendre un son agréable et distinctifs des autres radios.
- respecter les contraintes techniques liées à la FM française (codage stereo, 75kHz...)
- améliorer la couverture de l'émetteur

Parmi ses besoins il y en a qui se confrontent, par exemple, avoir un son fort s'oppose à la limitation de l'excursion à 75kHz... ça peut paraitre basique, mais lorsqu'on rentre dans les détails techniques, il y a pleins de compromis à faire, parmi eux :
- la gestion de la stereo : si on en met beaucoup, on a un son plus agréable, mais on perd en loudness, en couverture dans les zones accidentées (effet de dispersion dus aux multiples trajets), en qualité si on fait en même temps du composite clipping.
- le niveau de compression et de clipping... Si on en fait trop, le son devient un bruit dense, la qualité et l'intelligibilité du programme est perdue, si on ne compresse pas du tout, on perd en énergie, et le son parait moins fort que les autres radios et la couverture est plus réduite car dans les zones de réception difficile, les bruits de réception vont masquer plus facilement le signal. Les procédés de compression vont du très simple au très évolué, et on peut obtenir pour un même taux de compression global, une meilleure intelligibilité car moins de  distortions d'intermodulation, IMD. Il faut donc bien choisir son équipement.
Bien choisir son AGC est également déterminant si on veut pouvoir accepter tous les types de sources (voix, musique dense, musique rythmique, ...)

Bref qu'est-ce qu'un bon son ?
- au sens du gérant de radio commerciale : avoir un son aussi fort ou plus fort que mes concurrents.
- à mon sens un son qui laisse un peu plus de dynamique (moins de compression) tout en gardant un bon contrôle de l'amplitude...Bref, quelque chose qui sonne moins fort que du Skyrock, c'est sur, mais qui garde de sa saveur dynamique d'origine...

les critères :
- intelligibilité
- qualité
- dynamique
- stereo
- équilibre spectral

mais qu'est-ce qu'on mauvais son ?
- un son son qui est très compressé et qui ne sonne pas fort.
- un son qui ne s'adapte pas à tout type de sources.

A te lire je reste sans son

 

#7 20-02-2008 11:35:04

François
Invité

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

Un "bon son" c'est bien entendu , comme l'écrit Arno, un signal qui respecte les obligations règlementaires. C'est également un "son" qui s'adresse à son public.

Ainsi pour adapter un programme radio à son public il est indispensable de connaitre les habitudes et les modes de consommation de la radio par le public visé.

le programme radio "traité" spécifiquement pour sa cible sera perçu systématiquement comme "meilleur". cette dernière notion étant totalement relative.

Par exemple, il n'est pas rare d'entendre le même titre sur des radio différentes, concurrentes ou non. Dans ce cas il est révélateur de distinguer les différences de réception, c'est à dire comment l'œuvre est elle la "mieux" perçue.

Paradoxalement, un signal fortement "traité" pourra paraitre très naturel, ou proche de l'original, si l'écoute est faite dans un milieu bruité. Par exemple certaines radio musicales classique que ses auditeurs ont l'habitude d'écouter dans la voiture.

A l'inverse, le même signal pourra paraitre inaudible ou "mauvais" si il est écouté sur un système haute-fidélité dans un salon.

Le contraire est également vrai, où un signal faiblement "traité" peu sembler inaudible dans un milieu bruité, par exemple au bord d'une plage sur le transistor de mamie..

L'effet de la stéréo sur l'estimation, par l'auditeur, de la qualité du signal radio ne m'a jamais paru d'une évidence criante.
Dans de nombreux cas j'ai pu constater que l'auditeur , même professionnel de radio, pouvait ne pas percevoir de différence de qualité entre son programme diffusé en stéréo et en mono.
Bien au contraire, la diffusion en mono, que le signal soit musical ou parlé, apporte dans de nombreux cas une amélioration sensible de la qualité de réception.....
A chacun ensuite de faire les compromis de son choix.

 

#8 20-02-2008 14:05:30

Mrpatbit
Nouveau membre
Lieu: Paris
Date d'inscription: 11-02-2008
Messages: 1

Re: Qu'est-ce qu'un "Bon son" ?

Allez repassons tous au mono vouizzzzzz.

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