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#1 27-05-2009 14:02:31

Rédaction RadioActu
Invité

DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"
Si elle se félicite de la publication par le CSA des stations retenues à Paris, Marseille et Nice pour la radio numétrique, l'association DR France regrette toutefois "le choix du gouvernement d'une norme unique, coûteuse et réductrice". Elle estime qu'"il est encore temps pour les pouvoirs publics de faire un choix multi-norme".

> Lire l'article complet de la rédaction

 

#2 27-05-2009 23:06:18

RNT
Invité

Re: DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

DR France ne cesse de ressasser la fameuse rengaine "la France a fait une erreur sur la norme". Effectivement, DR a été un des seuls à faire une étude comparatives de 2 solutions (DAB+ et T-DMB), et utilise cette étude pour dire : la norme T-DMB est chère et permet de diffuser moins de radios, donc c'est les grosses stations qui vont en profiter. C'est simpliste, mais ca marche : en effet, personne ne remet en cause cette étude (car technique). Il est pourtant assez aisé pour un expert que beaucoup d'arguments sont faux ou biaisés. En fait la méthode utilisé peut s'apparenter à une comparaison "quel carburant devrait être utiliser pour les véhicules :essence ou diesel ?" : pour répondre, on prend 2 matériels (ici des voitures) : une twingo essence et une mercedes diesel. On en conclue, que le cout est moindre de rouler à l'essence, parce qu'en fait on ne teste pas le carburant lui même mais le matériel qu'il l'utilise. Pour les normes DAB+ et T-DMB, cela a été fait de la même façon.

En conclusion, les petites radios sont bien représentées (choix du CSA), si on voulait mettre néanmoins plus de radios, on le pourrait (ce n'est pas une histoire de norme).

Voyons maintenant le regroupement en multiplex, qui va être à mon avis beaucoup plus problématique (même chose en DAB+ en passant!) : regroupez-vous !

 

#3 28-05-2009 00:24:42

Veritas
Invité

Re: DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

Il est faux de réduire la position de DR France en leur faisant dire que le T-DMB est une erreur. DR France est la seule organisation à avoir mené des expérimentations de diffusion comparatives avec les normes T-DMB et DAB+, à puissances et système d'antennes équivalents. Les résultats sont sans appel : le DAB+ est plus performant et moins coûteux que le T-DMB. Par ailleurs, le DAB+ permet de gérer parfaitement les données associées, sans utiliser une couche vidéo gourmande en bande passante comme celle du T-DMB. Je ne dis pas que le DAB+ est la panacée, mais qu'il aurait au moins permis d'améliorer sensiblement la qualité audio et le nombre de radios diffusées en bande III. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si curieusement la France est le seul pays au monde à avoir choisi le T-DMB pour faire de la radio numérique... Où est l'erreur ??

Le CSA n'a jamais pris le temps de s'attarder sur les résultats de cette étude, mais a préféré celles menées sur le seul T-DMB par Towercast et TDF sous la houlette du GRN. De plus, T-DMB et DAB+ peuvent parfaitement cohabiter sur un même multiplexe. Dès lors, pourquoi ne pas donner aux opérateurs la possibilité de choisir la norme dans laquelle ils souhaitent diffuser leurs programmes ? D'autant que les futurs récepteurs seront multistandards, à minima FM/DAB+/T-DMB, pour la simple et bonne raison qu'aucun fabricant ne se lancera dans la production de récepteurs radio T-DMB qui ne pourront être vendus que sur le marché français, bien trop étroit pour envisager une production de masse et susceptible de rendre ces récepteurs abordables.

Quant à ta comparaison, elle n'a absolument aucun sens. Les grosses radios comme tu le dis si bien, sont celles qui ont poussé pour l'adoption de la norme T-DMB. Résultat : l'enrichissement de l'offre est si faible sur Paris, Marseille et Nice, que ce sont aujourd'hui les 1ères à pleurnicher auprès du CSA parce qu'elles ne pourront pas développer de nouveaux réseaux (Cf RMC Sport, BFM Bourse, Radio 128 et les projets de programmes thématiques de Skyrock et de NRJ). Il fallait peut être réfléchir avant... Mais peut être que ces messieurs du GRN auront encore l'intelligence de reconnaître leurs erreurs ?

 

#4 28-05-2009 10:39:03

Corwin
Invité

Re: DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

Il me semble important de noter que depuis les tests effectues par DR, les choses ont beaucoup evoluees :

* La norme T-DMB a evoluee pour s'adapter a son utilisation pour la diffusion radio
  - La couche video n'est pas obligatoire
  - La signalisation DMB Radio se fait de maniere identique aux services DAB ou DAB+, ce qui permet d'implementer le hand-over DMB-FM, et les messages TMC.
  - Le transport des X-PAD dans le multiplex DMB a ete standardise, permettant ainsi le transport des DLS pour les radios 'sans ecrans'

* WorldDMB a produit un document constituant des profiles de recepteurs, prenant en compte les specificites du media radio.

* Les materiels utilises lors du tests etaient des materiels qui n'etaient effectivement pas fait pour faire de la radio. Depuis, des constructeurs (Francais !) ont mis au point des equipements dedies a la radio. N'hesitez pas a les contacter, ils ont surement des reponses a apporter.

* LES PRIX ! ont eux aussi evolues, et ce d'une maniere assez importante.

Pour la comparaison T-DMB/DAB+, je ne maitrise absolument pas la partie RF, par contre :

* Les "Donnees Associees" en DAB+ ne sont pas comparables avec les possibilitees offertes par le T-DMB
  - en DAB+, il est possible de faire du slideshow (MOT), ou du BWS (Du site web 1.0)
  - en T-DMB, sont a disposition : De la video (ou pas), du BIFS, qui est une couche d'interactivite que l'on pourrait plus comparer a du Flash

  Je trouve dommage de reduire les donnees associees de la radio numerique a un simple site web des annees 90. La specification de BIFS dans le standard permet aussi d'avoir une norme unique pour la diffusion de donnees interactive, Ce n'est pas le cas en DVB, par exemple : du coup, trois normes se battent (Media Highway, OpenTV, MHP), et au final, l'interactivite en TV numerique est minimale.

  Enfin, il faut savoir qu'ecrire une application BIFS n'est pas plus complexe que l'ecriture d'une page WEB - Le langage est different, mais il ne faut rien d'autre qu'un simple editeur de texte pour les plus motives. Et des systemes auteurs existent - ou se developperont en fonction de la demande de chacun.

Pour les fabricants de recepteurs, vous avez parfaitement raison de dire qu'ils seront tous DAB+/T-DMB/FM. Quelle chance de pouvoir choisir entre les deux standards et de ne pas se retrouver confine dans une norme qui tout en etant tres efficace reste un peu castratrice du point de vue de l'extension des services proposees.

Enfin, la France n'est pas la seule nation a avoir choisi le T-DMB comme norme de diffusion pour la radio numerique - l'Italie diffusera aussi des programmes en T-DMB.

Enfin... Je suis surement naif, mais je ne trouve pas que 63 radios sur paris soit un chiffre si ridicule...

De ce que j'ai cru comprendre, la vraie difficultee pour les petites radios reside dans le fait de devoir se federer en multiplex (ce qui est aussi le cas en DAB+). Regroupez vous ! Peut etre les syndicats de radios associatives ou independantes pourraient jouer ce role d'operateur de multiplex ?

 

#5 29-05-2009 19:55:33

strange
Super Membre
Lieu: etang la ville (78)
Date d'inscription: 13-03-2009
Messages: 92

Re: DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

Il est bon de dire que les locales doivent se réunir pour créer leur multiplex. Sachez cependant qu'aux zones de diffusion actuelles en FM ne coorespondent pas forcément les futures zones de diffusion de la RNT. C'est à dire que les locales actuelles seront soit autorisées à émettre sur une zone (agglomération) plus grande soit ne seront plus autorisées à émettre localement. Quand on dit qu'il y aura plus de radios sur une même zone c'est vrai. En revanche, ce qu'on dit pas c'est qu'il y en aura moin géographiquement. Ces radios s'appelleront des radios de territoire ou d'agglomération mais certainement plus des radios locales.

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#6 11-06-2009 15:02:13

MDPI314
Invité

Re: DR France - "Une norme unique, coûteuse et réductrice"

En puriste du genre (et je travaille directement dans le domaine de la radio numérique) et d'un point de vue strictement technique, pour un meme canal de 128 kbps, le DAB+ serait d'une bien meilleure qualité que le DMB.

En effet,  l'encodage DMB comporte une encapsulation MPEG-TS avec beaucoup d'overhead, le debit "utile" audio est en fait de l'ordre de 96kbps, le reste est du à l'encapsulation ...

D'un point de vue débit, oui, le DMB revient plus cher que le DAB+, il ne faut pas le nier.

Maintenant je trouve dommage que le CSA se soit borné à un seul standard, alors que le DMB et DAB+ peuvent très bien cohabiter dans le meme multiplex, et n'oublions pas que les service DAB+ permettent également de véhiculer des applications de DLS, SlideShow voire BWS ... ce qui est déjà pas mal ... non ?

 

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